forum Oficjalne Aktualności
Szczepan Twardoch pisze do prezydenta. Olga Tokarczuk wśród sygnatariuszy
„Rzeczpospolita Polska powinna stać się opiekunką i strażniczką całego swojego kulturowego bogactwa” – pisze Szczepan Twardoch w liście do prezydenta Dudy, stanowiącym apel o uznanie języka śląskiego za język regionalny. Poparło go kilkadziesięcioro przedstawicieli świata kultury, w tym choćby Olga Tokarczuk.
Zobacz pełną treśćodpowiedzi [59]
Nie da się jednoznacznie zdefiniować różnicy pomiędzy językiem i dialektem, dlatego o uznaniu jakiejś mowy za język i dialekt zawsze decydują czynniki pozajęzykowe, czyli najczęściej polityczne.
Mówię biegle po niemiecku, ale w licznych regionach Niemiec nie rozumiem języka tzw. "prostych ludzi". Czy mówią oni innym językiem? A czy schwizerdütsch to jeszcze język...
Nie rozumiem tego. Zawsze mi się zdawało, że o tym czy coś jest językiem czy tylko gwarą decydują naukowcy na podstawie badań i porównań z innymi językami i gwarami. A tu nagle okazuje się, że do uznania za język wystarczy głosowanie w sejmie i podpis prezydenta, czyli w ten sposób można wszystko przegłosować, np. że białe od dzisiaj jest czarne, a na czarne będziemy mówić,...
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcejI jaką niby metodą posługują się owi "naukowcy"? Nie istnieje jasna definicja tego, czym jest język, a czym jest gwara. To jest zawsze decyzja o charakterze politycznym. Dlatego podejmowanie tu jakichkolwiek dyskusji z ludźmi o odmiennym światopoglądzie nie ma sensu, bo nie istnieje żadna rzeczywistość, do której można sie odnieść.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postJęzyk śląski to miks języka polskiego z zwulgaryzowaną/sprymityzowaną wersją języka niemieckiego i czeskiego/morawskiego i tyle. Dorabiają do tego historię i histerię. Jak na mój gust to jeśli język kaszubski jest językiem regionalnym to i śląski powinien nim być. I pisze to jako zatwardziały gorol z Sosnowca.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postA język kielecki też będzie? Bo my nie gęsi i też swą gwarę mamy.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postTo jest po prostu gwara regionalna a nie regionalny język. Twardoch działa w złej wierze.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postPan Twardoch jest Polakiem gdy trzeba wziąć publiczne pieniążki jak chociażby na wsparcie artystów po Covid 19. Oczywistym jest że są grupy które będą chciały jak największej autonomii a co za tym idzie separatyzmu Śląska. Celebryci, pisarze czy inne gwiazdeczki jak doskonale wiemy są w stanie popierać wszystko w zależności skąd kasa popłynie.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postMyślę, że to coś więcej, niż kwestie finansowe. Tu chodzi o ostracyzm dla przeciwników interesów niemieckich i interesów pewnego kraju, który angażuje się również w sprawy Katalonii. Jakie to interesy?Odłączenie Śląska od Polski i zorganizowanie plebiscytu, w czasie którego ludzie opowiedzą się za przyłączeniem do Niemiec. Zwolennicy takich interesów mają większą siłę...
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcejTrzeba by wyjść z Unii jak UK. Bo co nam Unia daje, poza zgryzotą i nędzą?
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postPrzecież na Śląsk zjeżdżali przez dziesięciolecia gorole i się mieszali z hanysami. Urodziłam się i wychowałam na Śląsku i znam tylko jedną osobę, która jest niekrojcowano. Do tego w szkole gwara Śląska była tępiona przez nauczycieli i nie czarujmy się, ale najwięcej ludzi posługujących się tą gwarą, to osoby słabo wykształcone z nizin społecznych . To również niebezpieczne...
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcejI co w związku z tym? Jak sama piszesz: "w szkole gwara Śląska była tępiona przez nauczycieli" - nic więc dziwnego, że posługują się nią głównie "niziny" i że dziś ginie. Nie ginie natomiast tradycja jej tępienia, czego najlepszym przykładem jest "prezydent". I jeszcze jedno: ciekawe czemu gwara śląska tak przeszkadza ludziom, ale za to gwara góralska, czy kaszubska - już...
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
W związku z tym nie ma już hanysów, pozostały tylko mieszańce😉
Nikt nie ma nic do gwary śląskiej, ja się taką częściowo posługuje i nie mam problemów. No może Warszawiaków pytam „kaj leziesz” a oni z oburzeniem odpowiadają, że nie leżą😂
Po prostu to jest właśnie gwara, a nie język i tyle w temacie
Mam dwa pytania, bez drugiego dna.
1. Jeżeli śląski zostanie uznany za język, to dlaczego nie kaszubski i....? Umówmy się, kryteria nie będą czysto językowe.
2. Czy są jakieś dane, które pokazują stopień poparcia dla uznania śląskiego za język?
Ewagriuszu to ja odwroce twoje pytanie, skoro jezyk kaszubski jest uznawany za jezyk regionalny (a wedlug prawa jest jedynym jezykiem regionalnym w Polsce, ustawa o mniejszosciach narodowych i etnicznych oraz o jezyku regionalnym z dnia 6 stycznia 2005 roku) to dlaczego nie slaski? (przepraszam za brak polskich znakow)
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Jesteśmy na portalu lubimy czytać, to może wypadałoby najpierw przeczytać, a dopiero później zabrać głos? Bo tak, to popisuje się Pan ignorancją:
1. Język kaszubski jest odrębnym językiem.
2. W spisie powszechnym posługiwanie się językiem śląskim potwierdziło 470 tys. osób.
Te informacje są zawarte w artykule i poście Twardocha, który Pan komentuje.
Przeczytałem. Rozróżniam jednak uznanie przez prawo i uznanie przez naukę, i pytam o to drugie. W szczególności i interesuje mnie, czy istnieje konsensus w omawianych kwestiach, a jeżeli nie jak wygląda panorama poglądów. Interesuje mnie też porównanie stanowiska w sprawie kaszubskiego i w sprawie śląskiego.
Pominął też Pan też zasygnalizowaną kwestię udziału polityki w...
Kaszubski już dawno jest uznany za język. Nawet można z niego zdawać maturę.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Ewagriusz - widzę, że ze stanowiska osoby, która nie jest w stanie wpisać sobie w google "język kaszubski" został Pan naukowcem, który pragnie zgłębić badania językoznawcze na temat kaszubskiego i śląskiego. Proponuję zacząć od kontaktu z Uniwersytetem Gdańskim, gdzie może Pan rozpocząć studia na kierunku Etnofilologia kaszubska:
...
Jak widzę znów Pan albo nie zrozumiał, albo nie chciał zrozumieć tego, co napisałem. Poruszyłem trzy kwestie i chciałbym, żeby się Pan do nich odniesie. Po prostu, bez złośliwości, erystycznych sztuczek i przekonania o dogłębnym poznaniu moich motywów. Potrafi Pan?
PS Łatwo było było zejść na Pana poziom i napisać na przykład, co Pan powinien studiować ale proszę się tak...
Ok - bez żadnych złośliwości. Mam nadzieję, że Pańskie wątpliwości rozwieje artykuł p. prof. dr hab. Jolanty Tambor:
"Etnolekt śląski jak o język regionalny. Uzasadnienie stanowiska"
https://www.sjikp.us.edu.pl/wp-content/uploads/2021/03/e-Godka-28.pdf
Prezydent tego nie podpisze, bo on to robi dla jaj bo premierem jest Tusk. Jak zmienimy prezydenta to nie będzie takich problemów.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postTylko pytanie kto po nim? Już ta druga kadencja to jakieś nieporozumienie. Chociaż PO pewnie wystawi Trzaskowskiego i raczej nie ma poważnego kontrkandydata. Chyba, że Morawiecki xD Dla siedliska PIS to idol.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postTrzaskowski podpisze wam kazda glupote, to widac po Warszawie.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postNajważniejsze, aby nie był marionetką, jak obecny, który nawet nie ma własnego zdania.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postJak widać zaledwie po kilku wypowiedziach taki jeden mały polityk z ... zdążył podzielić społeczeństwo. Jako miłośnik "słowa pisanego" tudzież "mówionego" popieram autora listu. Po śląsku nie będę pisał bo rozjuszę jeszcze kogo.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postA pisz sobie po ”śląsku”. Wszyscy tę gwarę zrozumieją. To, że się pisze czy mówi „godosz” zamiast „gadasz” itp. nie czyni z gwary języka.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten postPudło. Jak już to z Gdańska. W pobliżu mamy Kaszuby i język kaszubski, który w odróżnieniu od gwary spełnia lingwistyczne kryteria odrębności językowej. I, znowu w odróżnieniu, jest dla przeciętnego Polaka równie zrozumiały i niezrozumiały, co np. czeski.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post